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> 关于明显抄袭trow的黑暗世界译文并商业化盈利的作品, 桌游《隐秘世界》
badair9999
2021-03-05, 18:06
Post #1


主物质者
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  如题,偶然间发现了这个名为隐秘世界的产品存在对本区译文的大量抄袭,其基本世设的模仿姑且不论,卡牌名和文本中存在大量对trow的黑暗世界译文的化用和直接引用(甚至没有用过未汉化的部分……),而在摩点和其他网购平台上进行了商业化并盈利人民币五十万以上,明显侵犯了译者、白狼/玛瑙之路创作者和Paradox Interactive的著作权和利益,还想问下大家这种情况打算怎么处理?

众筹平台摩点链接:https://zhongchou.modian.com/item/7270.html?_mpos=pro_content_web#content_top

部分直接盗用资源:

简介
我试图为《隐秘世界》架构一个庞大而有趣的世界观,通过卡牌插图和文本框内的背景文字,玩家能够一窥这个世界独有的风貌。

这是一个与现实平行的虚构世界。
其中有我们熟知的日常事物:与现实相似的城市、国家和各类机构,普通人按部就班日复一日地生活。同时,无数超自然事物潜藏于真实的帷幕后:异种怪物化作人身行走于街巷阴影,超能力者靠各类身份掩饰行踪,恐怖的教派四处散播毁灭的种子,野心勃勃的吸血鬼家族密谋夺取人世权力,而政府的秘密部门高效地清除着各种威胁。在这一切之上,拥有超凡力量的法师秘社以精妙手段操控各方势力,彼此争战,以达成他们不为人知的目标。

在基础版中,包含了总共八个派系,玩家将在卡牌能力上体验到他们迥异的战略和行事风格。仔细挑选你的派系,它决定了你将如何赢取游戏。

更详细的世界设定和故事线都已在撰写中,随后亦将推出电子版设定集,讲述每个派系的详细发展。

帷幕守望
由全球各地不同流派的法师组成的结社,誓言以其超凡力量守护凡人不受超自然力量的伤害。这个派系擅长于稳步扩张势力,通过各种手段拖延或阻挠对手的角色,有针对各种强大怪物和武器的反制方法。

猎魔人
由来自世界各地的猎魔人组成的松散联盟,他们因不同的缘故走在一起,合作对抗所有暗夜恶物。这个派系以强大的战斗型角色和装备为主,常以压倒性的武力击溃对手,同时有多种消灭非人类角色的手段。

王座会
隶属于王座会的古老吸血鬼家族,以阴谋与魔法介入政治,在幕后操纵世界格局。这个派系包括众多能互相利用的吸血鬼角色,在暗藏状态时会有巨大威胁,同时精于手卡破坏和隐藏行迹。

鸣钟教派
末日钟的供奉者,邪恶的秘密教派,在毁灭中得到升华的恐怖组织。这个派系拥有大量范围杀伤的手段,以及利用时间标志的特殊能力,鸣钟教派所过之处只留下废墟和残骸!

圣贤
行走于善良与荣耀的道途上,致力于奉献与求索的人们组成了这一派系。圣贤们有最强大的防护能力,能够保护本方角色避免死亡,同时这一派系的众多学者提供了大量补充手牌的方法。

政府机构
包括各种国家政府人员和秘密部门,他们维持法律和秩序,也从不吝于在必要时采取暴力手段。这个派系常用的策略,是以公开的打击迫使敌人躲藏,再以秘密部队清理那些潜藏者。同时,政府机构有能力对一个地区进行封锁以限制进人。

方碑序列
昔日伟大的盟会如今已然堕落,此派系现在集合了各种穷凶极恶之辈,包含黑帮、死灵巫师与各类黑暗生物,他们为了私利无所不用其极。这个派系具有很多杀死角色的能力和利用墓地的手段。

梦境行者
来自深渊的未知存在,以及人类意识深处的可怖梦魇,致使许多凡人陷人疯狂。尽管无法理解,但或许这才是世界真相。这个派系拥有许多幽灵和梦魇生物,并且能令他们化入角色们的梦境,其行事难以预测,恰如他们的混沌主人。

帷幕守望→nwod的帷幕守护者
猎魔人→nwod的猎人
王座会→owod的吸血鬼(但是为啥能硬套上王座先知的名头?)
鸣钟教派→nwod的末日鸣钟教
圣贤→以天国颂歌和梦语者为主的owod九宗大乱炖(why?)
政府机构→nwod部分猎人
方碑序列→劫夺者王座先知等等乱炖
梦境行者→掉包和怪物的乱炖(但是梦语者……)


然后还有更丑陋的卡牌文本……

裂解术
费用:2(帷幕守望*1)
魔法领域:<心灵>
事务·法术/空间
瞬发【行动】 消灭目标结附于角色的附属。若你的资产区具有<心灵>,则改为消灭目标附属。
万物的式样构成了宇宙恢弘的织锦,其中一缕极细微的花纹都巧夺天工,令人惊叹。
“……然而仅仅是通过灵魂共鸣接触是不够的。心灵必须了解复杂的世界织锦是如何将万物的式样织构于一体的。唯有通过理解织锦的丝线,法师才能将自己的愿景织入式样中。这些丝线便是包罗从上界至下界所有真相的十大奥秘。……”
https://trow.cc/board/showtopic=14664


心兽之道
费用:1(王座会*3)
魔法领域: <血脉>
附属·道途/吸血鬼
结附于本方秘社
你只能操控至多一个道途。
【持续】 当你赢得一次战斗对抗时,若有本方吸血鬼 角色参与了这次战斗对抗,你可以令目标对手弃一张手牌。
血族通过修习心兽之道,避免成为嗜血饥渴的奴隶。
“每一位血族(Damned)的内心之中,都潜伏着一种名为心兽(Beast)的原始欲望。它是一种日夜折磨着血族灵魂的无休止的饥渴与无限制的野性之结合。他们必须学会克制住自己体内心兽,否则,他们就会沦为丧失心智的粗劣野兽,他们将会发狂直到被同样发狂的同类杀死为止。为了研究出克制心兽的办法,血族们拥吮了不少的哲学家,希望这群智慧的人能够为心兽构筑一个牢笼,甚至超越于此,在对血族本性的理解上达到一定的层次,彻底消灭心兽,将自己的心置入某种和平之中。他们将这样的一个修行历程称为心路(拉丁语写作“viae”),每一种心路历程中,都埋藏着血族们的期望,甚至是某种力量。”
https://trow.cc/board/index.php?showtopic=5181


钟摆祭司
费用:4(鸣钟教派*2)
防御力:2
能力:调查(黑)/战斗(黑黑)
魔法领域: <血脉>
角色·人类/法师/邪教徒
【触发】 每当一个角色死去时,在钟摆祭司上放置一个时间标志。
【持续】 在其上每有一个时间标志,钟摆祭司就获得一个额外的<势力(黑)>。
这些已失去灵魂的人类躯壳,成为纯粹的末日钟分身,于所有废墟上施行血祭,颂扬末日之名。
“……就在教徒使自己归于虚无的瞬间,时序三神完成了他灵魂的转变。新的时移者不仅仅是获得了新的承仪。那个曾经的他早已不知所踪。他成了一个深渊生物,将献身于永久的虚无。……”
https://trow.cc/board/showtopic=16827


抹除现实
费用:4(帷幕守望*1)
魔法领域: <星辰>
事务·法术/命运
瞬发【行动】 终止目标堆叠中的卡牌。(正面打出或翻面的牌都进入堆叠。将被终止的卡牌置于其拥有者的墓地且不生效。)
“现在我们已经知道,‘现实’是如同流水一般不断变化的。当你往水中扔进石子,涟漪将以复杂的方式改变水流方向。高明的掷石者能将一切现实波纹把握于掌中。”
“……现实非磐石而如流水-尽管有时会固定于特定的节奏和气氛,但每一个法师都知道自己周遭的世界绝非一成不变。……”
https://trow.cc/board/showtopic=28080
注:现实非磐石,现实乃流水这个比喻是owod的核心比喻之一,在核心书和20th书中多次出现。



  类似其他可以直接做调色盘的内容还有很多,但碍于逆向翻译的信息失真问题,我这边自行翻译并直接向版权方投诉可能比较困难,其他译者对此有什么处理建议吗?用不用去其他汉语环境的wod相关论坛挂一圈?

This post has been edited by badair9999: 2021-03-09, 17:13
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wrhunter
2021-03-06, 10:53
Post #2


吹毛求疵的懒汉
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2016年就开始众筹了
https://www.jianshu.com/p/0a380ead73b1
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lllliiii111
2021-03-07, 23:46
Post #3


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你好,我是《隐秘世界》游戏的作者,这个游戏确实是含有很多流行元素,内容创作确可溯源自各类科幻电影、小说及设定。

我的QQ是231652428,可否加我详谈其中的问题。也可将译者或其他内容作者的联系方式告知我,我可以寄去相关产品,并沟通讨论其中你所提及的版权与抄袭相关问题
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badair9999
2021-03-08, 15:46
Post #4


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QUOTE(lllliiii111 @ 2021-03-07, 23:46) *

你好,我是《隐秘世界》游戏的作者,这个游戏确实是含有很多流行元素,内容创作确可溯源自各类科幻电影、小说及设定。

我的QQ是231652428,可否加我详谈其中的问题。也可将译者或其他内容作者的联系方式告知我,我可以寄去相关产品,并沟通讨论其中你所提及的版权与抄袭相关问题

是流行元素(你确定它们在国内真的流行?)还是具体到特有自造词的文本我也不想争辩,只看你自己有多少诚意。沟通具体问题你可以直接用站内短信找相应的译者,具体引用过那几位的那些篇目你应该最清楚。
归根结底大家玩TRPG的、翻译TRPG多少都有自己创作的想法,二次改编搞同人的也不在少数,从起点到书客都有过,某知名不具的国产漫画更不用说,但是商业化到这个程度、使用文本到这种程度,我觉得还是需要尊重一下作为前驱的其他内容创作者。
尤其是在没有正式引进的情况下,大家掏大价钱买正版书(或者忍受低劣的扫图质量看海盗),花数以年记的时间翻译,谁会想自己的辛劳被随便拿去当财富密码?更不用说还有被版权方像GW那样大屠杀一并干掉的风险。大家也或多或少也标注过“版权所属白狼工作室”“不得随意转载”。
如果真想做更为正当的改编和合作,不说白狼那边以前官方也有授权第三方,P社和玛瑙之路之前对国内市场也有一定想法,前两个月彼望黑也试图找过他们做引进,你可以找paradox官博或者通过玛瑙之路官方邮箱联系商务合作,如果真能想月圆之夜那样上车补票转正,很多朋友其实也是乐见其成的,或者你也可以等官方做国内桌游市场调研的时候调研到你头上。
就另一点来说,wod并不像coc那样有许多进入公共版权范畴的内容,可以在混沌元素之外的范畴里搞创作,许多设定都是他们独有的,当年黑夜传说也因为抄袭问题被白狼告过,不过白狼和Paradox总体来说还是比较和气,不像GW那么狠,你可以去试试。

This post has been edited by badair9999: 2021-03-08, 16:19
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lllliiii111
2021-03-09, 11:37
Post #5


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我已私信联系译者,也在尝试联系P社。希望好好沟通澄清。
相信译者能分辨其中是否有问题。
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